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农典章属于三品封僵大吏,在大殿上亦有坐位。《他经理西京政务,听了秦牧的话,他可谓是首当其冲,于是连忙执笏出班作揖道:“陛下,宋开宝年间,宋太祖念及中关残破,亦曾下旨禁止西北伐木。然收效甚微,且此令没几年便告废驰。
臣细想来,宋初禁令废驰的因由,除了地方官员不够重视外,关键还在于受客观因素的制约。以宋初为例,随着战乱逐渐平息,境内逐步承平,民生迅速恢复,民间置产建房,需要大量木材。
且宋太祖鼓励功臣权贵置豪宅养美妾,高官勋贵无不大兴土木,需求更大,自言以半本论语治天下的赵普,就派家人到西北伐取大量木材。
如此上至宰相,下至普通民众,对木材皆有需求,而西北独禁止砍伐,不法商人又哄抬木材价格,使西北民众不堪重负,终至禁伐诏令形同废纸。
陛下,我朝要在西北禁止伐木,同样面临类似的问题。陛下鼓励工商,加上新式作物的推广,民生恢复迅速。而以前因战乱频繁,民居毁坏极其严重。再过一两年,民生恢复过来,接下去十年内民间势将迎来一个大兴土木的高峰期。
请陛下恕臣斗胆直言,臣所虑者,陛下虽有禁令,但民间需求若不酌情考虑,恐怕陛下的之禁令,将来也难以维持。”
农典章这是要先打预防针了,现在说总好过将来禁不住了,被天子责罚。
秦牧当然知道,民间有需求,要强禁肯定是禁不住的,必须堵与疏双管齐下才行。
民间对木材的需求,最主要的无非是两点,一是作柴草。二是作建房材料。
特别建房用料,用量极为惊人,这个时代的建筑,大部份为木质结构,拿一栋两层小楼来说,通常除了外墙是砖石的外,楼梯,二楼地板,梁柱等,无不是木头的。有的甚至连外墙也是木质的。
对此秦牧早有预案,也提前做了一些布置,否则也不会在今天提这件事。
这时于成龙出班说道:“陛下,要使禁止伐的诏令能落实,首先得减少民间对木材的需求。陛下,就臣就所知,在陕北地区,普通百姓有挖窑洞而居的旧习。
自古以来,陕北就是汉胡杂居的地方。常是烽火连连,百姓经常要迁徙避难,遇到这种时期,就是有钱人家。也不愿建豪宅大院,多数是挖几丈土窑而居,战乱一起,弃之而去。
而土窑挖掘简便。成本低廉,省工省力,冬暖夏凉。臣以为。如果在陕北、陇右等黄土高原适合挖窑洞的地方,大力推行窑洞民居,便能极大了减少民间对木材的依赖。”
听了于成龙的话,秦牧不禁连连点头,他没有去过陕北,上次去陇右一带,虽然也是黄土高原,但那里的百姓没有挖窑洞居住的习惯,以至于他根本没想起窑洞这个低成本,且易行的办法。
“好,于卿所言,甚合朕意。朕知道,要在西北禁伐困难重重,但由于西北日渐残破,水土流失日渐严重,黄河携带的泥沙不断增多,给下游造成了巨大的隐患。
纵观历朝历代,在治理黄河水患方面,无不是耗费巨大的人力物力,但收效却甚微,元末更是因为大力治理黄河水患,导致亡国。
由此可见,光从黄河下游着手,投入再多的人力物力,都只是治标不治本。因此再难,这标本兼治之策也要落实下去,否则恐怕将来大秦花在治理黄河上的钱粮,同样是个无底洞。
于卿所说的窑洞,针对黄土高源的普通民众,朕以为十分适合,朝廷理应推行。同时西京可招集一些建筑方面的能工巧匠,对窑洞的格局、布置加以设计,务求让窑洞在实用性、安全性、采光、通风、防潮等方面都有所提高,让百姓更乐于接受,农卿,此事就交由你去落实了。”
“臣遵旨。”... -->>
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农典章属于三品封僵大吏,在大殿上亦有坐位。《他经理西京政务,听了秦牧的话,他可谓是首当其冲,于是连忙执笏出班作揖道:“陛下,宋开宝年间,宋太祖念及中关残破,亦曾下旨禁止西北伐木。然收效甚微,且此令没几年便告废驰。
臣细想来,宋初禁令废驰的因由,除了地方官员不够重视外,关键还在于受客观因素的制约。以宋初为例,随着战乱逐渐平息,境内逐步承平,民生迅速恢复,民间置产建房,需要大量木材。
且宋太祖鼓励功臣权贵置豪宅养美妾,高官勋贵无不大兴土木,需求更大,自言以半本论语治天下的赵普,就派家人到西北伐取大量木材。
如此上至宰相,下至普通民众,对木材皆有需求,而西北独禁止砍伐,不法商人又哄抬木材价格,使西北民众不堪重负,终至禁伐诏令形同废纸。
陛下,我朝要在西北禁止伐木,同样面临类似的问题。陛下鼓励工商,加上新式作物的推广,民生恢复迅速。而以前因战乱频繁,民居毁坏极其严重。再过一两年,民生恢复过来,接下去十年内民间势将迎来一个大兴土木的高峰期。
请陛下恕臣斗胆直言,臣所虑者,陛下虽有禁令,但民间需求若不酌情考虑,恐怕陛下的之禁令,将来也难以维持。”
农典章这是要先打预防针了,现在说总好过将来禁不住了,被天子责罚。
秦牧当然知道,民间有需求,要强禁肯定是禁不住的,必须堵与疏双管齐下才行。
民间对木材的需求,最主要的无非是两点,一是作柴草。二是作建房材料。
特别建房用料,用量极为惊人,这个时代的建筑,大部份为木质结构,拿一栋两层小楼来说,通常除了外墙是砖石的外,楼梯,二楼地板,梁柱等,无不是木头的。有的甚至连外墙也是木质的。
对此秦牧早有预案,也提前做了一些布置,否则也不会在今天提这件事。
这时于成龙出班说道:“陛下,要使禁止伐的诏令能落实,首先得减少民间对木材的需求。陛下,就臣就所知,在陕北地区,普通百姓有挖窑洞而居的旧习。
自古以来,陕北就是汉胡杂居的地方。常是烽火连连,百姓经常要迁徙避难,遇到这种时期,就是有钱人家。也不愿建豪宅大院,多数是挖几丈土窑而居,战乱一起,弃之而去。
而土窑挖掘简便。成本低廉,省工省力,冬暖夏凉。臣以为。如果在陕北、陇右等黄土高原适合挖窑洞的地方,大力推行窑洞民居,便能极大了减少民间对木材的依赖。”
听了于成龙的话,秦牧不禁连连点头,他没有去过陕北,上次去陇右一带,虽然也是黄土高原,但那里的百姓没有挖窑洞居住的习惯,以至于他根本没想起窑洞这个低成本,且易行的办法。
“好,于卿所言,甚合朕意。朕知道,要在西北禁伐困难重重,但由于西北日渐残破,水土流失日渐严重,黄河携带的泥沙不断增多,给下游造成了巨大的隐患。
纵观历朝历代,在治理黄河水患方面,无不是耗费巨大的人力物力,但收效却甚微,元末更是因为大力治理黄河水患,导致亡国。
由此可见,光从黄河下游着手,投入再多的人力物力,都只是治标不治本。因此再难,这标本兼治之策也要落实下去,否则恐怕将来大秦花在治理黄河上的钱粮,同样是个无底洞。
于卿所说的窑洞,针对黄土高源的普通民众,朕以为十分适合,朝廷理应推行。同时西京可招集一些建筑方面的能工巧匠,对窑洞的格局、布置加以设计,务求让窑洞在实用性、安全性、采光、通风、防潮等方面都有所提高,让百姓更乐于接受,农卿,此事就交由你去落实了。”
“臣遵旨。”... -->>
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